四天三谈 996，越描越黑，人民日报批马云！

清水无鱼

这两天全网大讨论 "996"，近日马云在阿里内部交流活动 " 帕特纳有约 " 上发表了对近来热门话题 996 的看法，在网络上引起轩然大波。

所谓 996，是指工作从早上 9 点到晚上 9 点，一周工作 6 天，代表着中国互联网企业盛行的加班文化。

今天上午 11:35，马云在个人微博号 @乡村教师代言人 - 马云 上再次回应 996 话题。

马云此前在内部交流中关于 996 的观点引起了热议，他在文章中表示，" 我看了很多网友的回应，特别是骂帖 "，" 有人奉劝我不要卷入这样的‘不正确’话题，不讨人喜欢，主动招骂 ……"

" 这事有这么大的争议，我更加觉得有好好讨论一下的必要，理性社会的标志就是客观理性的讨论比结论更为重要 …… 所以关于这事我还是要再多啰嗦几句。" 马云写道。

马云认为 "996 对不对 " 不是讨论的关键之处，因为 " 法律自有规定摆在那里 "。他表示：" 关键是我们认真思考过自己的选择了没有，我们人生的意义和奋斗的方向在哪里，思考清楚了，就不会纠结，懊悔 ……"

马云在再次提到了热爱的重要性。" 找到喜欢的事，不存在 996 这个问题；如果不喜欢不热爱，上班每分钟都是折磨。找工作如同找对象，真正的爱情你不会觉得时间长，但不合适的婚姻是度日如年。"

马云举例道：" 不仅仅是企业家，大部分成功或有追求的艺术家，科学家，运动员，官员，政治家基本上都是 996 以上的。不是因为他们有超常的毅力，而是因为他们超爱自己选择的事业，他们为此付出超常的奋斗和努力 ……"

" 那些能坚持 996 的人一定是找到了自己的热情之处，找到了金钱以外的快乐之处，他们享受自己在八小时以外的学习、思考，探索的路径上，找到自己工作‘快乐点’的人是幸福的，有福报的。为加班工资而 996 的人是很难持久的。"

马云还在文章中提醒，企业不要觉得付钱就可以让员工 996：" 企业负责人应该思考的是，你的成功是否就是员工的成功？你的快乐是否就是员工的快乐？你有没有帮助员工找到他的快乐，还是你只是逼着员工 996?如果你觉得你的干部员工全没有理想，全都不努力，那问题一定是出在你自己身上。因为你只把自己的理想当成他们的理想，而没有把员工的理想当成你的理想。"

以下为马云微博原文——

再谈 996：理性讨论比结论更重要，周末愉快！

前几天我在公司内部关于 "996" 的观点，引起热议，批评声也是源源不断，和我预期的一样。有人奉劝我不要卷入这样的 " 不正确 " 话题，不讨人喜欢，主动招骂，还展示了 " 资本家的獠牙面目 "…… 是在自毁 " 形象 "。

我看了很多网友的回应，特别是骂帖，很多人很失望是因为从我嘴里说出这些 " 不正确 " 的话。我很理解这些看法，其实我完全可以说一些 " 正确的话 "。但今天的社会不缺正确的话，我们缺的是实话、真话、让人思考的话。面对年轻人就是面对未来，面对未来我们不能视而不见。

这事有这么大的争议，我更加觉得有好好讨论一下的必要，理性社会的标志就是客观理性的讨论比结论更为重要 …… 我们要听得进 " 不中听 " 的话，更要有人敢于说 " 不中听 " 的实话。我从来不怕被骂，所以关于这事我还是要再多啰嗦几句。

关于 "996 对不对 "，法律自有规定摆在那里，这个问题并不是关键，关键是我们认真思考过自己的选择了没有，我们人生的意义和奋斗的方向在哪里，思考清楚了，就不会纠结，懊悔 …… 找到喜欢的事，不存在 996 这个问题；如果不喜欢不热爱，上班每分钟都是折磨。找工作如同找对象，真正的爱情你不会觉得时间长，但不合适的婚姻是度日如年。

没有人喜欢在一个强制 996 的企业里工作，既不人道，也不健康，更难以持久，而且员工、家人、法律都不允许。长期那样，即使你付再多工资，员工也会跑光。想让员工通过 996 而获利的公司是愚蠢的，也不可能成功的。我想员工会自然选择离开那些毫无前途、希望，瞎折腾员工的 996 公司的，因为中国可以选择的企业有几千万家。

但是这世界确实有很多 996，甚至 007 的人。不仅仅是企业家，大部分成功或有追求的艺术家、科学家、运动员、官员、政治家基本上都是 996 以上的。不是因为他们有超常的毅力，而是因为他们超爱自己选择的事业，他们为此付出超常的奋斗和努力，才获得了常人没有的 " 成功 "。重要的是，当一个人找到了自己热爱的事情，何止是 996？吃饭睡觉都在思考、琢磨。他们为什么不去干点别的更轻松的？不是因为没得选，而是愿意干这个，这事的意义超越了金钱利益，干别的再轻松都不乐意，干这个再苦再累都感觉快乐。这样的人其实不少，也正因为有这样一群人的 996，997，才让上世纪我们有了 " 两弹一星 "，才让我们的国家在过去短短的四十年取得了举世瞩目的成就，才会有 " 神五 "" 神六 "，才让我们对未来有了信心。

每个人都有自己的 " 快乐点 "，把奋斗者全看成是为了欲望，利益和财富名誉追求的人，那是因为他们没有找到自己的快乐点。有一句话叫累觉不爱，但是还有一种情况叫爱觉不累。

当然每个人对 " 成功 " 的定义也不一样，对幸福的定义也不一样。很多人说自己只是一个打工仔，工作就是养家糊口。但打工也要有尊严，为自己热爱的工作和事业而打工的人是有尊严的。

我之前说了：我不为 996 辩护，我向奋斗者致敬。每个人都有选择自己工作生活方式的权利。选择轻轻松松的工作方式，不愿意付出 " 超人努力 "，也无可厚非，但你也体会不到奋斗带来的幸福和回报。当然，也有很多人奋斗了，努力了，但依然没有回报，命运确实很折磨人。努力也许不一定会成功，但不努力是肯定不会成功。

不过，企业不要觉得付钱就可以让员工 996。企业负责人应该思考的是，你的成功是否就是员工的成功？你的快乐是否就是员工的快乐？你有没有帮助员工找到他的快乐，还是你只是逼着员工 996? 如果你觉得你的干部员工全没有理想，全都不努力，那问题一定是出在你自己身上。因为你只把自己的理想当成他们的理想，而没有把员工的理想当成你的理想。

真正的 996 不是简单的加班，不是单调的体力活，和被剥削没有关系，因为现在的人并不傻，可选择的机会也不少。我觉得真正的 996 应该是花时间在学习、思考和自我的提升上。那些能坚持 996 的人一定是找到了自己的热情之处，找到了金钱以外的快乐之处，他们享受自己在八小时以外的学习、思考，探索的路径上，找到自己工作快乐点的人是幸福的，有福报的。为加班工资而 996 的人是很难持久的。

我有什么，要什么，放弃什么，这是我常常问自己的。人生就是不公平的，有的人生下来就很钱，有的人生下来就很会读书，但是有一样是公平的，就是我们每个人每一天都是 24 小时，选怎么过这 24 小时，决定了我们会成为什么样的人。追求每分每秒的工作生活平衡，追求点点滴滴的事事公平，长期来看就是最大的不平衡和最大的不公平。生活既不公平，但也很公平！

最后，重申一遍阿里人一直以来的工作生活态度：快乐工作，认真生活！

周末愉快！

此前，《环球时报》总编辑 @胡锡进 在微博发表长文，称 " 我觉得马云和刘强东说的是他们自己的真实感受，不过，一个大公司的竞争力如果建立在员工们普遍的 996 工作制基础上，是不应该的，有违《劳动法》的基本精神。"

人民日报评论：

崇尚奋斗，不等于强制 996

进行理性的分析之前，需要在价值观层面澄清一个误解，即对 996 有争议，并不是不想奋斗、不要劳动。

今天，从梦想改变命运的个体，到在经济下行压力背景下负重前行的企业，再到我们这个正在进行复兴冲刺的民族，都仍然需要奋斗精神、需要艰辛劳动。没有人不懂 " 不劳无获 " 的道理。但崇尚奋斗、崇尚劳动不等于强制加班。

苦干是奋斗，巧干也是奋斗；延长工时是奋斗，提高效率也是奋斗。因此，不能给反对 996 的员工贴上 " 混日子 "" 不奋斗 " 的道德标签，而应该正视他们的真实诉求。

面对经济下行压力，很多企业都面临生存考验，企业的焦虑可以理解，但缓解焦虑的方法不是让员工加班越多越好。

强制推行 996，不仅解决不了企业管理中 " 委托—代理 " 难题，也会助长 " 磨洋工 " 的顽疾。从企业家和创业者的角度来看，他们身上的极限奋斗精神是可贵的，但要考虑到普通员工的位置不同，强制灌输 996 的加班文化，不仅体现了企业管理者的傲慢，也不实际、不公平。

事实上，这涉及到企业管理的核心问题：如何才能最大限度激励员工的积极性？把加班长短作为激励手段，这肯定是最简便易行的方法，但显然不是最有效的方法。996 引发的讨论，是一个反思互联网企业文化和管理机制的契机。

经济学和管理学的研究表明，劳动供给并不总是与薪酬和收入成正比，因为当薪酬和收入提高到一定程度后，人们会更愿意享受高收入下的闲暇时间。

随着中国的人均 GDP 逐步接近 1 万美元左右，人们对 " 美好生活 " 也有了更高的诉求，不再是温饱时期的拼命工作赚钱，而是需要有在工作之外获得更多价值，发现兴趣、陪伴家人、寻找意义。随着中国逐步从高速增长转向高质量发展，随着互联网行业逐步进入更加注重产品质量的下半场，企业治理也更需要树立结果导向、效率导向，进行更加文明、高效和人性化的时间安排。事实上，更加弹性的工作机制，比强制的 996 更能激发员工自发的工作热情，从而也能让企业更好挖掘人力资源潜能。

因此，正确打开 996 话题的方式，不是要不要奋斗拼搏，而是如何更好地去奋斗拼搏。

我们国家还处于 " 发展中 " 的阶段，仍然需要奋斗与拼搏，但我们也需要认识到人们的 " 美好生活 " 具有更广阔的内涵，从而在此基础上更好地完善企业治理、设计激励机制。我们不是要在工作与其他有价值的事情之间做二选一的排他选择，而是要在兼顾的基础上让员工更好地去工作。我们的企业不仅要依靠员工的汗水，更要激发员工的灵感；不仅要让员工更努力的工作，更要激发员工更高效的工作；不仅要靠加班工资的激励，更要让家人的陪伴、身体的健康、意义的饱满也成为工作的奖赏。只有那些能够做好平衡兼顾的企业，才能顺应时代的变化、获得可持续的竞争力。

有人把中国的经济奇迹称之为 " 勤劳革命 "，正是中国人的勤劳与奋斗，把不可能变成了可能，推动中国用几十年时间走完了发达国家几百年走过的工业化历程。奋斗与拼搏，仍将是我们这个快速前进社会的主题词。而 996 的讨论则启示我们：未来中国的活力，将来自于快乐地去劳动，让一切创新创造的源泉充分涌流。（ 李拯）